Зошто предлогот на Венко е морално непристоен?
Идејата „сите автори-писатели кои годинава добиле средства од Министерството за објавување книга, да изделат определен процент за да основаат фонд при ДПМ за поддршка на млади автори, особено дебитанти“ укажува дека:
1) критериумите на издавачката политика на Министерството за култура не водат сметка за младите автори;
2) таа неправда не треба да ја исправи Министерството за култура со менување на критериумите и обезбедување дополнителни средства за поддршка на млади автори;
3) таа неправда треба да ја исправат автори кои добиле пари од Министерството за култура, „со пари од свој џеб“ (како што вели Венко).
Венко до вчера „од ракав“ ги делеше парите на Министерството за култура, и не предложи никакви релевантни измени на критериумите (доколку такви критериуми воопшто има).
Значи, Венко е одговорен (соучесник) за неправдата, а неправдата не мисли да ја отстранува со креирање нови критериуми туку „со пари од свој џеб“. А како дошле тие пари во неговиот џеб? Венко ги „заработил“ токму од буџетските средства што Министерството на култура ги распределува според неправедните критериуми.
Ете, токму затоа предлогот на Венко е морално непристоен.
„Енде", како што вели нашиот филолог, толку чувствителен на србизми, а толку отворен за германизми, англицизми, латинизми, грцизми...
Пред 3 години
20 коментари:
Pismoto na Venko do Robert me zgrozi, epten. Tolku nisko da se mavalo (dodushe, mene me mavaa ushte ponisko, a edniot beshe chuvaj bozhe ponizok i od Venko, shto e teshko, priznavam, skoro nevozmozhno, no taka beshe...); i, pritoa, aj nek maa nisko, orient e ova, beda, koj slushnal za fer plej i slichni zaebancii, no bar da projavi ronka kreativnost&fantazija, da ne zboram za odgovornost&samorefleksija&moralni principi&pa i najobichen humor... Ne be! Samo maaj, shto pobedno tolku tolpava povekje uzhiva...
Strashno, strashno, Zharko, prijatele, fala ti na postov i na ladnokrvnosta. Glej, jas mislam deka najopasniot chovek vo nashava mediumska sfera e Venko. Kakov Frchko, Frchko e cirkuzant, nekogash drag nekogash gad, no Frchko ima humor, prijatele, i nekakva avtoreferentnost... Ovoj drugiov skroz e zabegan, brrr! Abe, vo sekoja polemika startuva so toa deka ete pak nekoj na velikanot, lichno nego, nekoj mu kube od groznite perduvi za da si se nakiti!? Abe, lugje?! Otkacheno! Nema tema, nema nishto, velikanov ni e ko spomenik! (Vuna, molim te, pazi toa pticite!) Vo nego, Zharko, prijatele, gleam Zhdanov, gi gleam toa ludite udbashi&politichari, skroz e taa matrica, od mal e treniran na toj diskurs, na tie pozi, ko ona nesrekjnine deca od shpiunskite filmovi shto organizacijata gi pribrala ko mali i gi obuchuvala i gi obuchuvala... Celiot e pretvoren vo poza na avtoritet! Eden grch, eden strashen avtoritaren refleks izbiva od rechisi site negovi javni nastapi, blozhe sochuvaj... Tipot stvarno e za analiza, kakvi seksizmi i zaebancii... Olicetvorena avtoritarnost! Duh autoritarnosti koji hoda! (Braos be Roberto za toa srbizmite! Pribidejkji kolegata ni filolog e totalno zabegan vo autistichnite avtoritarni svetovi, mozh da probneme na kumanovski?! Preporuchuem genijalen nov blog za kumanovski&filozofija: filozofija.blog.com.mk, chinam, no proverete kaj Bukarski).
Kaj i da e, Zharko, prijatele, nishto povekje od vakvi zabegani ko Venko ne me inspirira da ja promenime ovaa zaebana zemja! Zaludno e, znam, no nie sme dzentlmeni, po gjavolite! A dzentlmenot sekogash se zalaga za stranata shto e sjebana, ko shto reche dragiot ni Dzojs (izvini, Bukar, prefrli se kaj Anti ako ti e ovde dosadno:) Taka shto, gi podgoniv staorchinjata shto mi ja vrtat vodenicata vo glava, razmisluvam i za tvoite predlozi okolu MKC, no i okolu okrupnuenje na blogashkava mladina, okolu eventualnoto elektronsko spisanie... Definitivno, na ludite venkovisti prostorot ne smee da im se prepushti!Dotolku go pozdravuvam, ushte ednash, ovoj post, prijatele!
а што со МКЦ? јас еве, би додала само: ете Жоле, вчера рече дека би направил пар колажчиња за мојот блог, 'нака, од мерак, ама ете, потенцијален регрут:):):) не мора исклучиво блогери, нормално:):):):)
туку, мене... користете ме:)... знам и кафе да погодам ептен ако ми побараат... фино:)
одговорот на венко.. господи бложе.. онаа реченицана со папокот на светот.. а овој папок на светот уствари е чмар :) ма дупка си е дупка, макар и интелектуална.. ректумот на светот :)
Пријатели,
чекајќи специјалната комисија на Утрински Весник да реши за подобноста на мојот одговор кон г. В.Андоновски пак сумупатен да го користам овој брз и алтернативен демократски простор,
решив, педагошки, да не ги исполнам стравовите на Венкота и да му дадам еден сосема нормален полемички одоговор пишуван согласно правилата на Контрапункт школата за критичко дебатирање. Ако има некој конвертор нека го промени следниов текст во кирилица
Toa e demokratskata javnost!
(Povod: “[to e toa - Robert Ala|ozovski?”, Venko Andonovski, “Utrinski vesnik” od 18 fevruari, 2006)
Robert Ala|ozovski
Vo mojata reakcija do g. Venko Andonovski kako porane{en pretsedatel na komisijata za izdava{tvo pri ministerstvoto za kultura pokrenav nekoi eti~ki dilemi predizvikani od samiot negov iskaz. Toa mi go dozvoluvaat na~elata na javniot prostor ~ij juri{nik e i samiot Venko, a osobeno gra|anskoto pravo da postavuvam pra{awa kon nositelite na javni funkcii. Namesto da odgovori na prozivkata, kako {to toa ve}e redovno go pravat i najbezna~ajnite dr`avni slu`benici, da ponudi kontra-argumenti (kako {to toa vo eden drug vesnik go pravi Ivica Xeparovski) ili da se doobjasni (kako vladikata Zlatanov vo tret vesnik), Andonovski eksplicitno odbiva polemika obiduvaj}i se so ad hominem omalova`uvawa i navredi (nedozvoliv prestap vo sekoja kriti~ka debata) da me delegitimizira. Toa, nepredizvikan, go pravi so vulgarni seksisti~ki aluzii, nebare politi~kite aramii od koi samiot se gadi, so niza kontradiktornosti vo ad hominem “argumentacijata” i so povtoruvawe na tezite {to ne mu bea problematizirani. Bidej}i Andonovski ne dade novi argumenti za eti~kite dilemi, }e mora da mu odgovoram samo na retori~kata konfuzija {to ja ponudi kako zamena.
Na obidot da me delegitimizira mu odgovoriv vedna{. No }e dodadam u{te deka negoviot povik e upaten i kon mene bidej}i i jas kako avtor godinava dobiv sredstva od ministerstvoto. Osven toa, t.n. zastapuvawe i lobirawe (debitanti, pisateli, dano~ni obvrznici, vlast, opozicija) e vrvna strategija vo demokratskata borba. A Venko, namesto da se bori demokratski, se zatskriva zad anahronata dihotomija margina/centar, zad leksi~ki egzibicionizam i zad klasi~niot penal, zamena na tezi. Ponatamu, Gajatri Spivak zboruva za “zarabotuvawe na pravoto da se zboruva vo ne~ie ime”. I preku “Margina” i preku “Templum” i preku “To~ka”, i u{te na nekolku mesta, preku desetici uredeni tekstovi, prevodi, likovni i grafi~ki prilozi, preku organizirani izlo`bi, performansi, podlistoci, spisanija, proekti go zarabotiv toa pravo. Postar kolega, nitu sum so slabi argumenti nitu sum nevospitan da ti go odrekuvam pravoto i ti da pravi{ {to i da e. Naprotiv, totalitarna i megalomanska e tvojata paranoja: bara{ zagovor (jas i drugiot), veli{ deka te mrazam i deka sum bil zavidliv. Preformatiraj go umot, Venko! Nema ve}e “turkawe”, nema konspiracii. Ima samo konkretni pra{awa za konkretni problemi. Mnogu dobro znae{ deka Venko od mojata magisterska ne e Venko pretsedatelot na komisijata. Niti si ti tolku orel niti sum jas tolku vrabec. Ne bidi paun, u~i se na demokratski pravila.
Zna~i nikoj ne ti zabrani da gi tro{i{ tvoite pari ({to gi steknuva{ glavno kako formalen i neformalen buxetarec) za podr{ka na mladite avtori. Samo {to tvojata ponuda e tolku retori~ka i posredna: fondot, Dru{tvoto, pisatelite, procentot, `iro-smetkata... No }e te dr`ime za zbor!
Ете, пак гледаме „сеир“, а проблемот ни оди out of focus.
Од ваквите полемики може да има некое пошироко значење само ако поттикнат некои процеси на менување на правилата на игра кои креираат општествена неправда (во случајов, кон младите и дебитантите).
Значи - има ли критериуми за издаваштво или нема? Ако има кои се и кај ги пишуе? Имаме ли некои конкретни предлози за менување на критериумите, за менување на издавачката политика и, пошироко, за менување на културната политика? Имаме ли - општо земено - некаква културна политика, стратегија, план за акција, и - поконкретно - стратегија за издаваштво?
(Ако имате вакви документи, и го имате конкурсот за издаваштво, пратете ми ги во електронска форма.)
Венко, како „книжевен“ лик (заедно со неговото мизерно „доброчинство“) е само симптом за „дупките“ во системот, во кои што секоја година повторно ќе пропаѓаме, доколку не ги пополниме. Да не чекате „свети Трифун“ (уште еден „доброчинител“) да ни ги пополни?
Етна, идејата за МКЦ е сеуште жива, и работиме на случајот. Супер ако оствариме некаква соработка, пиши ми мејл за тоа каква идеја имаш (работава е малку „конспиративна“ оти факторот на изненадување е мошне битен) :)
Nie vo "Templum" godinava pochnuvame so konkursot (kje go objavime za nekoja nedela, posle sostanokot so nekolku od pomladive pisateli, blogovski i neblogovski, shto verojatno nedelava kje go organizirame) za najdobar godishen prozen debitantski rakopis. Predviduvame negovo pechatenje vo edicijata Magma i 1000 evra nagrada za prvonagradeniot.
Vtora rabota so koja se obiduvame da go pottikneme tvoreshtvoto na novite avtori (bidejkji Margina pochna malku da shkripi, po nasha vina :) e Elektrolit, konkursot shto vekje odi na www.templum.com.mk.
No, von ovie konkretni inicijativi za koi barame vasha poddrshka&idei, treba da se vlijae i na drzhavnata kulturna strategija, se razbira. Jas pred nekolku godini potroshiv mnogu vreme zanimavajkji se so kulturna politika i del od nekoi moi i nashi (bidejkji vo alternativniot del na toa brkanje vlijanie vrz drzhavnata strategija za kultura uchestvuvaa nekolku lugje) idei vlegoa duri i vo drz strategija za kultura 2003-2008, chinam... No, toj dokument e mrtva hartija! Nitu ministerot nitu koj bilo vo ministerstvoto go ferma toj dokument (a bashka shto i samiot dokument e losh, bez jasni tajminzi, konkretni celi i odgovornosti; da naglasam, ne sum uchestvuval vo niedna faza vo rabotata na toj dokument; sostavuvachite samo crpnaa od ideite shto nie paralelno gi serviravme na nekolku debati vo organizacija na Muultimedija).
Znachi, da zaklucham, vo momentov mi izgleda povazhno alternativnovo kulturno organiziranje; mislam deka drzhavava e vo takov nokaut shto so godini kje izleguva od nego, tolku e sjebana i rashrafena... Morame neshto samite da smislime! I toa odrzhlivi strategii! Aj, ko shto rekov, nedelava kje organiziram sostanok (Etna, Bukarski, Vuna, ASN, Anti, Filozofot i site drugi zainteresirani blog i neblog drugarchinja se dobrodojdeni!), pozdrav...
kolja beshe prethodnikot... Koga vi odgovara termin za sostanokot? Mozhe petok popladne, megju 17 i 19 chasot?!
Aj,
mene mi e ska probljem
оЌеи е за состанокот.
-------------------
на алаѓоз писмото:
Тоа е демократската јавност!
(Повод: “Што е тоа - Роберт Алаѓозовски?”, Венко Андоновски, “Утрински весник” од 18 февруари, 2006)
Роберт Алаѓозовски
Во мојата реакција до г. Венко Андоновски како поранешен претседател на комисијата за издаваштво при министерството за култура покренав некои етички дилеми предизвикани од самиот негов исказ. Тоа ми го дозволуваат начелата на јавниот простор чиј јуришник е и самиот Венко, а особено граѓанското право да поставувам прашања кон носителите на јавни функции. Наместо да одговори на прозивката, како што тоа веќе редовно го прават и најбезначајните државни службеници, да понуди контра-аргументи (како што тоа во еден друг весник го прави Ивица Џепаровски) или да се дообјасни (како владиката Златанов во трет весник), Андоновски експлицитно одбива полемика обидувајќи се со ад хоминем омаловажувања и навреди (недозволив престап во секоја критичка дебата) да ме делегитимизира. Тоа, непредизвикан, го прави со вулгарни сексистички алузии, небаре политичките арамии од кои самиот се гади, со низа контрадикторности во ад хоминем “аргументацијата” и со повторување на тезите што не му беа проблематизирани. Бидејќи Андоновски не даде нови аргументи за етичките дилеми, ќе мора да му одговорам само на реторичката конфузија што ја понуди како замена.
На обидот да ме делегитимизира му одговорив веднаш. Но ќе додадам уште дека неговиот повик е упатен и кон мене бидејќи и јас како автор годинава добив средства од министерството. Освен тоа, т.н. застапување и лобирање (дебитанти, писатели, даночни обврзници, власт, опозиција) е врвна стратегија во демократската борба. А Венко, наместо да се бори демократски, се затскрива зад анахроната дихотомија маргина/центар, зад лексички егзибиционизам и зад класичниот пенал, замена на тези. Понатаму, Гајатри Спивак зборува за “заработување на правото да се зборува во нечие име”. И преку “Маргина” и преку “Темплум” и преку “Точка”, и уште на неколку места, преку десетици уредени текстови, преводи, ликовни и графички прилози, преку организирани изложби, перформанси, подлистоци, списанија, проекти го заработив тоа право. Постар колега, ниту сум со слаби аргументи ниту сум невоспитан да ти го одрекувам правото и ти да правиш што и да е. Напротив, тоталитарна и мегаломанска е твојата параноја: бараш заговор (јас и другиот), велиш дека те мразам и дека сум бил завидлив. Преформатирај го умот, Венко! Нема веќе “туркање”, нема конспирации. Има само конкретни прашања за конкретни проблеми. Многу добро знаеш дека Венко од мојата магистерска не е Венко претседателот на комисијата. Нити си ти толку орел нити сум јас толку врабец. Не биди паун, учи се на демократски правила.
Значи никој не ти забрани да ги трошиш твоите пари (што ги стекнуваш главно како формален и неформален буџетарец) за подршка на младите автори. Само што твојата понуда е толку реторичка и посредна: фондот, Друштвото, писателите, процентот, жиро-сметката... Но ќе те држиме за збор!
Shepard..колку си вреден бато.
Чоек да те вработи во бутик, за една недела има сфе да испродадеш! :)
Фала офчаро,
остај го ти Букаро либерало, он увек размишљаш што државата може да направи за тебе а не обратно. Офчаре те пофалија за стратегијата за птичјиот грип а ти си го тргнал постот, те молам врати го има и лате цомерс
Vo petok, znachi, vo 17.30, vo Tochka, pravime sredba megju pomladive blogerski i neblogerski pisateli&umetnici, vo vrska so razvivanje poneposredni (t.e. konkretni:) kulturni akcii i strategii, glavno povrzani so (ne samo elektronsko) izdavashtvo. (No mozhe i za drugi kulturni formi na dejstvuvanje da zborime, se razbira!) Dnevniot red ima chetiri tochki: 1. nagradata za najdobar debitantski rakopis (raboten naslov: "Novite"); 2. Elektrolit konkursot; 3. elektronsko spisanie Margina?!; 4. novi formi na izdavashtvo, novi edicii, novi formi na zdruzhuvanje?!
Nek dojde koj saka, a vie prepratite do zainteresiranite... Pozdrav
...малку каснам кон продолжението од големата аванатура... жарко дава добар сума сумарум... лостовите на коља и алаѓоз нешто промашуваат: текстот на венко си е одговор сам на себе и се друго е стварно само реприза од лани/преклани... а ни оргиналната емисија не беше интересна: коља и венко се препукнуваат, иста недела и двајцата се наоѓаат на иста маса... серџо леоне барем би се потрудил да им ги потенцира очите за да се помириса нетрпеливоста во воздухот... туку ај да видиме што ќе испадне во петок, а во меѓувреме ќе ја ставам сцената на гробиштата на loop... крешендо!
Koj e tvojot stav, be, prijatele?! Seirdziski?! Istiot onoj na Darko Markovikj, togash koga se raspravavme se Venko, od karikaturata: "za shto se raspravaat be zapenetive? Za pari!!! Haha!" E, Darmar da ti se ismeva so pari?! Chovekot so besramno najgolemite honorari vo istorijata na mak novinarstvoto, a so shto: so se' povekje malogragjanski i kukavichki karikaturi bez nikakva realna uboitost von palanechkive shasholenja i drapanja...
Da, edna od temite se i parite, se razbira, totalno nefer raspredeleni vo ova raskantano opshtestvo... No, pak povtoruvam: bashka site (po)etichki nachela, ama bar za parite da se zainteresiravte, deca!? I, eve, koa ste vekje tolkavi shizici, neka i ne bidat parite za vas lichno, za vashite eventualni proekti/knigi, tuku, generalno, parite ko nekakva opshtestvena odgovornost?!
Abe, toa e teshka bolest na opshtestvovo: site sudiri se privatni i site se od kurtashak, od egoizam i za zabava na drugite, taka?! Toa e opshtiot stav?! Nema idei, nema principi, nema duri ni vkus, da go ebam! Samo vulgarnosti i najprimitivni borbi, sekoj protiv sekogo... I vie so ovie besmisleni dofrlanja, ko da vodime borbi so bikovi a ne borba za nekoe bar malku posenzibilno i poodgovorno opshtestvo...
Mozham, na krajot, i da razberam zoshto starcive se razlupani i zoshto biraat figuri od tipot na Venkota za nekakov uzhasen kontinuitet na kreativnata dosada&netalentiranost... Niv kapitalizmov idejno gi dezorientira beter od elektrichna igla zbrcana u mal mozok radi biopsija! Ama vie, be, deca?! 15 godini zhiveete vo monstruozen seljachki (etnichki) kapitalizam i uvo ne ve boli, nemate stav za nishto, osven shto seirite, toa da...
Aj, se gleame vo petok, pozdrav
„Петак, дан за метак“?
Или петок, ден за нов почеток?
мене 18па супер бројче ми е
Техничка дигресија: може да ви се најде овој фонтовски конвертор за кирилица.
Фала развигор, можда со тоа „конверторот“ ќе преобратиме и некои латинични „неверници“ да ни се приклучат у основањето на МКЦ :)
Објави коментар